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【東京新聞】ウクライナに兵器を供与し続けることが正義なのか ★5 [おっさん友の会★]

1 :おっさん友の会 ★:2023/06/06(火) 09:09:16.73 ID:GhorfEWc9.net
先月中旬、日本では東京新聞などに、米国ではニューヨーク・タイムズ紙に
ウクライナ戦争の停戦交渉を提唱する大型の意見広告が出された。別々のグループによる呼び掛けだが
共通するのは欧米からの大量の兵器投入による戦闘の激化が世界大戦や核使用
につながりかねないという危機感だ。日本での意見広告を取りまとめた和田春樹・東大名誉教授と伊勢崎賢治・東京外大名誉教授に提唱の真意を聞いた。(稲熊均)

◆「戦争をあおるのではなく、停戦のテーブルを」
 意見広告は本紙掲載(先月13日)が先進7カ国(G7)首脳らに
ニューヨーク・タイムズ掲載(同16日)がバイデン大統領らに呼びかけた声明となっている。
日本の発起人は和田、伊勢崎両氏を含め社会学者の上野千鶴子さん
政治学者の姜尚中さん、作家高村薫さんら32人の有識者。米国はジャック・マトロック元駐ソ連大使
デニス・ライヒ退役陸軍少将といった外交官や軍の元高官ら14人が名を連ねる。
 それぞれの趣旨は—。

続きは東京新聞 2023年6月4日 12時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/254504

★1が立った時間 2023/06/05(月) 09:41:06.96
※前スレ
【東京新聞】ウクライナに兵器を供与し続けることが正義なのか [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685925666/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685942070/
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685964841/
★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685974340/

329 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 10:51:15.23 ID:i9x4A1AX0.net

ロシア本土攻撃はやむを得ないよなあ。
ヒトラーも劣勢だったにも関わらず東西必死に
侵攻し続けたからな。負けたら終わりと判断した奴は
更に必死になる。それを止めるには本人殺すしかない。
停戦だと巨額のウクライナへの賠償と
西側からもウクライナ救援分の請求書が来るはずだからな。
ロシアは停戦しても破綻確定。

667 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 14:00:45.59 ID:OlDZ5GY80.net

>>664
戦争に関わり命を失った点は変わらないと思うぞ

712 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 14:35:15.32 ID:7DZgUBrr0.net

もともとあの地域って家父長制が色濃く残る地域だからな

家父長を気取るロシアが親族の事とかを左程気にもとめず
横柄な態度で接してたら親族に裏切られたみたいな

とはいえ、ロシアだって家父長である責任とかやらで
仕方が無かった面とかもある。

親族も長が横暴だとか言いながら、
己は己で好き勝手振舞って我儘が通らなかったってだけで
敵対する部族に土地を売るとかそういう行動とったりとかみたいな。

なんかまぁ、本来なら我々があまり関与するよな話しではない。

742 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 14:54:12.47 ID:eS5nd2gX0.net

まぁアレだろうなぁ

太平洋戦争は正義の戦争で、植民地解放のための物だった!
とか言っちゃうタイプの人なんだろうな

なんでもホラでも大声で言ってると信じる奴も出るんだなってのが面白い

75 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 09:37:45.12 ID:d6rL5HeK0.net

>>23
それ言い出したらウクライナがNATOに接近したのだってロシアの自業自得なんだから受け入れないと
勝手に「俺の女だ」と思ってた尻軽女が他の男と付き合い始めたら逆上して傷害事件起こすメンヘラストーカーヤクザとやってる事同じだぞロシア
そりゃ捕まる

309 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 10:40:07.06 ID:i8EjqxFg0.net

ウクライナの人死ぬのは悲しいよな

632 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 13:36:35.29 ID:Mdma5HRo0.net

東京新聞が正義か悪かまず決めよう

655 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 13:52:48.15 ID:KCZJJthn0.net

ソ連に対日参戦を要求したのは米英だし
千島占領のための揚陸艇を貸与したのはアメリカだし
上陸訓練もアラスカで行ったわけでして
参戦は長崎への原爆投下に合わせて8月9日

連合国による共同軍事作戦だというのに
なぜか日本では、ソ連が勝手に侵攻した事になってる
このままじゃそのうち、広島長崎に原爆落としたのはアメリカじゃなくてソ連になるわw

894 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 17:29:53.35 ID:ocDzxILe0.net

>>884
ウクライナ国内のことにロシアが顔だしてくるべきではないね

770 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 15:23:18.53 ID:wEBk/yKw0.net

東京新聞の記者がロシアにいきゃいいじゃん

663 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 13:58:08.70 ID:OrfipN220.net

>>652
国を失った難民はつらいぞ。逃げる先なんてないと思うよ。
1億人の難民を丁重に扱ってくれる国なんてあるわけないからな。

>>653
武器を捨てて隷属してるのにどうやって反乱するんだよ。
だったらその前に国があるときに組織的に反抗した方がまだ勝ち目あるだろ。

528 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 12:43:26.89 ID:GB1sF09v0.net

ウクライナにNATOのミサイルがロシアに向けて設置出来ないのなら
国がある価値がないじゃん?

29 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 09:22:16.95 ID:E9AzlvCu0.net

ウクライナがどうこうっていうより、領土侵犯受けてる日本として中露は味方じゃないただの消去法だわな
米のケツ舐めなくても中露は敵以外のなんなんだよw

503 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 12:30:30.58 ID:/9HPCWgB0.net

>>502
東京新聞はナザレンコだけにでもいいよ
記事が新しくできていいことずくめ

84 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 09:40:04.58 ID:mkMhN0dm0.net

戦争に正義などないわな
どちらかが滅ばないと終わらない
こんなことは小学生でもわかる

317 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 10:45:32.89 ID:LZrB/1XV0.net

ここまで突っ込んで、負けたら大変なことになる
露中の思う壺

216 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 10:06:52.87 ID:s30/9Frp0.net

>>201
沖縄取られたら将来的にはアメリカも中国の下になるの確定だからな
アメリカの領土でアメリカ人ばかりの土地だったらどれだけ血を流してでも死守するだろうね

621 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 13:29:19.56 ID:OlDZ5GY80.net

>>618
戦う事と命を失う事は全く別の話なんだが
降伏しても獄中で命を失う事もあるぞ

276 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 10:25:14.24 ID:XT4fHs4k0.net

>>265
日本のパヨク共産主義者はロシア中国北のネトウヨって意味だよ

559 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 12:57:57.84 ID:AB5vYabF0.net

1億総玉砕みたいな事をウクライナ人はゼレンスキーにさせられてて悲惨過ぎる

日本は沖縄戦で負けて核を落とされてあっさり降伏したが
軍部にけしかけられ本土決戦して何十年も戦い続け1億総玉砕した方が良かったのかね?

130 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 09:48:51.21 ID:3IwW4hue0.net

損得の問題
正義も悪もない

403 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 11:34:20.11 ID:z3V7n8eH0.net

>>396
支持調査が公表されないからと言って、ゼレンスキーを支持が無くなったとは言えない。

532 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 12:45:19.85 ID:OlDZ5GY80.net

>>526
ウクライナの泥沼を見て
習近平が台湾武力侵攻を断念するなら
ウクライナ支援は十分価値のある行為だ

299 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 10:32:18.71 ID:0PSMIdZ10.net

>>283
そもそも国際法じゃ占領下の国民はあくまでその国の国民扱いなんだよね
何も講和条約結んでないのに勝手に国籍変えようとしてたね
やることが無茶苦茶なんだよね
このエリートたちは学校で何を学んでいたんだい

593 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 13:14:57.91 ID:dd7RsL0v0.net

>>477
ロシアのウクライナ撤退はまず有り得ないし、他の戦争に首突っ込んでられる有様でも無いだろ

656 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 13:53:09.45 ID:pYkgSIwR0.net

>>650
自分の命ってか周りの大切な命を守るためならって考え方だね
大切な人を守るために戦うのが最適行動であるなら政治家や成功者達もみんな戦うはずだよね?
で、そういう人たちは家族を守るために兵士となって戦争に参加しているのかな?

950 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 17:59:25.80 ID:RsnIJjC00.net

>>940
ロシアは過去最大利益上げてBRICSは強化され、ドルの立場が危うくなるほど今回西側はダメージ受けてるんだが
ノーダメージだと思ってるのか?EUのデモとかまったく報道されないが国民はウクライナ支援なんかさっさと辞めたいんだからな
なぜなら生活費が5倍から10倍になって給料が追いつかず破産状態だからだよ
日本は政治家がうまくやっていてコッソリとロシアから原油やLNGをサハリンから買ってきてるんで耐えられてるが向こうはノルドストリーム物理破壊されて詰んでる
現代社会で燃料資源締め上げられるってのは薪の時代に戻るってことだからな

548 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 12:53:17.32 ID:9U2tzNnH0.net

それならロシアで意見広告を発行すべき
ただのパフォーマンスと捉えられても仕方ない

670 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 14:04:18.16 ID:OrfipN220.net

>>669
国を失ったときのリスクに対する考え方が根本的に違いそうだな。

このまま行っても平行線だからこっちの負けでいいよ。

369 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 11:14:25.59 ID:Za2oDuhT0.net

中国の指示かな。
力による現状変更を認めたら
次は台湾、沖縄の番だろ。

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