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【社会】上野千鶴子氏「“選んで”一人でいるのは何の問題もない!たとえ末期でも24時間誰かにずっといられるのはウザい」 [かわる★]

1 :かわる ★:2022/01/01(土) 20:45:31.16 ID:ZSl1/3Yn9.net
「“選んで”一人でいるのは何の問題もない」 上野千鶴子氏が語る選択的“おひとりさま”のあり方

もう2年近く前になるが、ジェンダー格差解消をテーマに伺った際に上野先生からいただいた言葉は、今でも“カギカッコつき三カ条”として私の心のど真ん中にある。

●「会社とは心中しない」
●「女性管理職は、パワーゲームに飲まれず”私流”で」
●「仕事も育児もどっちもほしい!そう言っていい」

さらに、当時よりそれを声に出しやすい環境になったことを実感する。コロナ禍で働き方や家族の在り方、人とのつながりについての価値観が大きくアップデートされたのも後押ししている。

満員電車にすし詰め?飲みニュケーションが必須?
間もなく、「そんな時代があったのですか?」と若い世代に聞かれることも増えてきそうだ。

今回お話を伺ったテーマは「孤独との向き合い方」。

“コロナ孤独”とも言われる人との距離感、非接触のコミュニケーション――。
「孤独」については、とかく解決しなければならない社会問題のように捉えられがちだが、上野先生からは一刀両断、「なんでそんなに一人がイヤなんでしょう?私の孤独は防がなきゃいけないことですか?(笑)“選んで”一人でいるのは何の問題もないじゃないですか」ときっぱりと返ってきた。

新年最初から重めの話……?と思いきや、何とも軽やかで味わい深い、人生の金言が飛び出す。

「在宅ひとり死 @Chizuko Ueno」はデフォルト

佐々木:
「孤独」を考えるときに、一番不安に思ってしまうのは「孤独死」です。上野先生はそれと切り分ける意味でも「在宅ひとり死 c?Chizuko Ueno」という言葉を広めたいそうですがどのような想いからでしょうか。

上野氏:
まず孤独死といわれるものの定義は大きく3つあります。
独居世帯で(1) 臨終に立会人がいないこと、(2) 事件性がないこと、(3) 死後一定期間経ってから発見されること。この一定期間が自治体によって違っています。24時間だったり48時間だったり。この基準が72時間ぐらいまで緩和されれば、統計上の「孤独死」のデータは減少します。
メディアで取り上げられるような死後数週間も数カ月も経って発見される事例は、性別では男性、年齢は65歳未満であることが多いのです。だから、孤独死は決して高齢者問題ではなく、中高年男性の孤立問題。残るは臨終に立ち会い人がいるかどうかの問題ですね。
「在宅ひとり死」の現実的なお金の話
上野氏:
「在宅ひとり死」するのにどれだけお金がかかるとお考えでしょうか。
自分だけの住まいと、介護保険と医療保険があればOKです。年金も大事です。独居でも社会的にサポートしてもらえる制度ができました。
高齢になると身体が不自由になりますから介護保険につながり、要介護認定を受ければケアマネージャーがつきます。必要なら訪問医療と訪問看護にも入ってもらえます。介護保険と医療保険の本人1〜3割負担の範囲内で「在宅ひとり死」ができるようになってきました。高齢者医療費の上限は4万4千円くらいですし、介護保険は「要介護5」で1割負担なら3万5千円ですから、合計して8万円くらい。あとは自分のQOL(クオリティ・オブ・ライフ)を上げたければ、自費サービスを入れたらいい。でも、色んな人に話を聞いたら、たとえ末期でも24時間誰かにずっといられるのはウザいとおっしゃいます。

佐々木:
社会から孤立して死後長期にわたって発見されないということと、老後在宅でひとりで死を迎えることは、違うということですね?

上野氏:
独居と孤立は違います。いつもひとり暮らしなのに、臨終だけ全員集合って変じゃないですか。
おひとりさまが増えたのは、いやもおうもなく独居せざるをえない人たちと、選択的に独居を選ぶ人たちが共に増えたから。ひとり暮らしの方が家族と暮らすより不経済といえば不経済です。コストが高い。でも、そのコストのかかるひとり暮らしが選択可能になり、そちらの方が楽だと親も子もが思い始めた(笑)。ひとりで暮らしながらいつか要介護認定を受け、ゆっくりと時間をかけて下り坂を下りて、臨終に看取り手がいないなかで死んでいく、それだけのこと。独居者にとってはそれがデフォルトだと思えば、別に問題だと言わなくてもいいでしょう。
https://www.fnn.jp/articles/-/291011

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 21:06:50.60 ID:gIf77yxE0.net

誰かといるのはウザいってのは分かる
だからこそ一人だし孤独

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 20:49:26.01 ID:Bc+e8R1h0.net

独りでは生きられないのに気が付いてないだけじゃんか
本当に生きられるのなら思うのなら無人島にでも行ってみたら
わかるんじゃないの

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 00:23:04.66 ID:T2eRfrOr0.net

わたしは結婚しなかっただけで、結婚できなかったわけじゃないのよ!ムキーッ
ですねわかります

正月早々惨めなことでwww

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 20:51:32.64 ID:moh8KfIG0.net

拡大自殺したがる人って不思議だ
死ぬ時まで誰かと一緒とかウザいと思わないのかね

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 20:51:32.64 ID:moh8KfIG0.net

拡大自殺したがる人って不思議だ
死ぬ時まで誰かと一緒とかウザいと思わないのかね

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 21:56:20.52 ID:vapiJ1i50.net

>>135
もちろん業者も雇って終活は万全なのであろう
自分の人生の始末は自分でつけるつもりだが死ぬ時は家族を感じながら「幸せな人生だったなー」って死にたい

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 08:48:42.52 ID:bOQwC+2I0.net

こんなこと言われても苦笑する以外ないんだが。

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 22:38:06.24 ID:ol8lzwKEO.net

スレタイと本文じゃだいぶ印象や意味合いが違うな

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 21:53:36.69 ID:phYrMtv30.net

おまえらどうしたいの?

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 08:52:39.78 ID:QfCCTf9H0.net

>>412
谷中→谷本

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 21:58:50.20 ID:YY9pBrja0.net

女なら子供産めよ。
国が衰退するだろうが。
自分だけだよければそれで良いのか?
それに男はどうやったって子供は産めない。
女しかできない女の特権だぞ。

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 05:46:01.19 ID:SwTWd0by0.net

>>1
馬鹿なの?死ぬの?

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 21:42:03.67 ID:uenw158j0.net

孤独ほど付き合いやすい友人はいない

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 21:28:41.88 ID:ilxlrvKm0.net

いいじゃないの幸せならば

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 22:35:17.34 ID:fFcxcICi0.net

●「女性管理職は、パワーゲームに飲まれず”私流”で」
↑↑↑
ジェンダー関係ない話でもジェンダー分けしてジェンダー対立を煽るバカ上野。

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 23:45:16.41 ID:7G0vBY/Q0.net

個人の見解、押しつけがうざいババァ!
歯ね!という私個人の見解をお返しだわ⎛´・ω・`⎞

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 00:12:40.82 ID:uxz8CJD90.net

社会学者って何で金と権力持ってるの?

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 22:17:57.03 ID:quniKBmd0.net

ただの人間嫌いか

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 08:04:47.36 ID:a+il4apu0.net

そう思わないと生きていけないんだわな

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 08:17:20.16 ID:o/QC0Opt0.net

>>370
さらにいうと
両親熟年離婚した後
母親と妹と私の3人暮らしを
一年ほどやったけど

気楽なんてもんじゃなかった
父親の事は母より好きだったが
やはり男がいない生活は気楽だよ
本当に気楽
やばいと思ったから、一年ほど経った時に今の旦那と同棲し始めて
家を出た
私はこのまま言ったら母と同じようなマザコン精神薄弱になると

ちょうどその頃母の実母である祖母が亡くなった
母はショックでガンになった

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 08:04:27.73 ID:AsJAU9qV0.net

早起きして「ワク危険、子供に打たせるな」のチラシ200枚携えて住宅街巡った。
今日年賀状が来るからポスト覗く可能性高い。
新築、集合住宅、大きめの車や小さい自転車置いてある、子供がいそうな家に集中。

1割くらい目覚めて気くれればいいな、そう思いながら、氷点下の元日の朝自転車こいでた。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 21:12:39.25 ID:GLlCuiAa0.net

>>62
わかるわ

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 21:37:24.51 ID:58LHHmaH0.net

>>73
>漏れなく

どうだろ
氷河期までは短大の方が多かった
短大が就職できないので四大に転換したのが氷河期
高卒女子や専門卒女子は人間じゃないのかな?きみんなかで。

ま、チンチンはそう思うんだろうね

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 22:04:31.12 ID:PbKVH0li0.net

まさに四股りながら静かに滅びて逝ってくれれば問題ありませんわ

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 08:51:48.16 ID:QfCCTf9H0.net

第二第三の谷中を生む土壌

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 20:49:34.51 ID:wl4q81AY0.net

自分の嗜好を押し付けてるだけやな。
左翼は基本自分が一番賢いと思ってるだけ。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 03:10:19.73 ID:QK/VvXxr0.net

>>1
こんなのが東大学長
日本終わっるよ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 21:19:33.53 ID:qzs3mKkg0.net

他山の石の人の発言だろ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 20:47:18.28 ID:l4jJXVLx0.net

>>1
上野智津夫?

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 23:04:31.92 ID:TqSRMlfo0.net

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さらば(´・ω・)

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