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【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★4 [みの★]

1 :みの ★:2021/12/08(水) 22:32:12.73 ID:rlSgb/eC9.net
1941年4月、つまり太平洋戦争開戦の8ヵ月前、当時の帝国政府は「総力戦研究所」を立ち上げ、
30代前半のトップエリートが集められた。大蔵省や商工省といった省庁のキャリア官僚、陸軍省の大尉、海軍省の少佐、
さらには日本製鐵、日本郵船、日銀、同盟通信(のちの共同通信)の記者まで総勢35人。

彼らは、もし日本がアメリカと戦争をしたら、日本は勝てるのか、そのシミュレーションをした。

大蔵官僚は大蔵大臣、日銀出身者は日銀総裁、記者は情報局総裁というように、それぞれが役職に就いて「模擬内閣」をつくった。
出身の省庁や会社から、できうる限りの資料、データを持ち寄って検討していった。
侃々諤々の議論を経て出た結論は「緒戦は優勢ながら、徐々に米国との産業力、物量の差が顕在化し、
やがてソ連が参戦して、開戦から3〜4年で日本が敗れる」というものだった。

■葬り去られたシミュレーション
日米戦争継続のポイントは、「インドネシアの石油」だった。石油がほとんど出ない日本が戦艦などを動かすためには、
ここを押さえて、かつ燃料を本国まで運んでこられることが絶対条件だった。
研究所は、「石油を運ぶ商船隊が、ほどなく米軍の潜水艦の攻撃を受けるようになり、補給路は断たれる」とシミュレートした。

実際、2年後には輸送船が壊滅的な打撃を被り、翌年には全滅し、研究所のシミュレーションどおりとなった。

知性とデータを駆使した「日本必敗」のシミュレーションだったが、この結論は時の内閣に葬り去られた。

8月下旬、当時の近衛文麿内閣にこの結論が報告されるものの、陸軍大臣だった東條英機は
「君たちの言うことも分かるが、“日露”がそうだったように、戦争はやってみないと分からない」と発言する。
結局、総力戦研究所もあえなく解散する。

(全文はソースにて)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90115?imp=0

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638948275/
★1が立った日時:2021/12/08(水) 16:24:35.59

前スレ
【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638962938/

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 22:46:51.71 ID:myJ93VgL0.net

>>65
日本政府にアメリカ行ったことある奴いなかったのかなw

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:12:17.59 ID:0MYhtZcz0.net

馬鹿らしい
もし、日本が存在しなかったら「アジアは干からびた魚のように、発展から取り残された遅れた地域のまま今でも白人の奴隷だったよ。

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:32:21.95 ID:6kixIMT/0.net

東條だとか山本とか無能が舵取りしてたのが
日本の悲劇だな

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 22:37:45.29 ID:UXUJcI1N0.net

スレタイに「猪瀬直樹 著」とあれば完璧なスレ建て乙だった

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 01:15:49.87 ID:6kixIMT/0.net

あんなに必死こいて国民犬死させておいて
76年たったら周辺国に経済戦争で負け
つつあるんですけどw

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:54:28.57 ID:6v+NySK50.net

>>202
>ちなみに俺が小学生の頃は、一クラス40〜45人編成で、
>戦死者を持つ生徒は、4〜5人ほどいたな〜

ぶっちゃけ自分は団塊Jr世代でほぼ同世代とは思いますが
同級生と戦争の話しはあまりしなかったから戦死者は分からないけど
同世代の父方、母方、祖父のどちらかは80%くらいの割合で兵役経験がありましたね。

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:18:42.61 ID:NsLQf2Lu0.net

BS-NHKやってた昭和の選択を見終わったけど
磯田にいつものネトウヨ人脈は出てなかったな
戦国時代なら自由に言えるけど圧倒的な事実に対しての珍説は無理か

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 01:06:30.07 ID:AKPTwWrt0.net

>>909
関ヶ原の家康はけっこう誤算を重ねてるけど、
そもそも西軍に結束力が無い一方で、東軍には福島正則を筆頭に歴戦の猛者が揃ってたから、
家康本人にいくつかの誤算があっても、単に力の差で順当に東軍が勝ったとも言える

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:28:30.88 ID:B0ENkR1j0.net

>>294
OK!!

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:09:21.36 ID:tqkTotKB0.net

>>499へのネトウヨの反論来ねーぞ
逃亡かよダッセーなwwwwwww

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:49:20.63 ID:askqiyLn0.net

>>774
国土の一部と多くの国民の命を失うよりはハルノートを飲んだほうがマシだったね
「日本を守るすべはなくなる」とか言ってるけど
開戦したせいで日本は滅亡寸前にまでコテンパンにやられて無条件降伏したんだよ
初めからこうなると分かっていたのにね

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:49:58.30 ID:o7shFxh80.net

>>809
ネトウヨからバカ扱いされたら本望だよ。心の正しい人間って事だからな。どうも、ありがとう。

>>811
そりゃ敵国の人間なんだから、収容所にも入れられるわな。

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:12:47.28 ID:vwezIN/f0.net

東條は開戦慎重派で組閣し最後の最後まで外交での解決を目指してたんだろ
そもそもなぜ東條が近衛の後釜として推されたのも陸軍を抑え込むための人選だし

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:36:23.41 ID:UlJbx4ZN0.net

>>689
日本が降伏を決断したのはソ連が条約を破って参戦したので大陸の維持が不可能になったからだぞ
原爆含め空襲ぐらいで戦争をやめる気なんかさらさらなかった
そのために決号作戦を準備して米軍を迎え撃とうとしてたんだからな
ソ連の不法な裏切りがなければ日本はまだまだ戦った

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:27:24.99 ID:Qls0PDFr0.net

兵器が進化しすぎてやらなくても分かるようになったろ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:10:46.71 ID:ZRwEewlU0.net

根拠のない自信
これはネトウヨに受け継がれているな

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:25:59.36 ID:PzN8PFhL0.net

どう考えても失敗でマヌケなんだけど敗戦したからこそ今の日本があるって思うと複雑ではあるな

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:42:05.16 ID:UlJbx4ZN0.net

>>735
ハルノートを飲んだからといってアメリカが石油輸出を再開する保証はまったくなかった
それどころかアメリカは日蘭会商を妨害し中南米まで先回りして輸出を阻止していた
石油輸入が半年でも遅れれば日本海軍は動けなくなり日本を守るすべはなくなる
これで何の担保もなくハルノートを飲めと言われて飲めるわけがない

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:20:22.76 ID:ORO8Uyn+0.net

>>207
焼け野原になっても負けなかった北朝鮮やベトナムはアメリカを退けたんだよね。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:28:52.90 ID:dOoXDObK0.net

ベトナム戦争でもアメリカを追い出してるし

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:43:58.46 ID:ra4fs1rm0.net

>>756
しなければ、どうなっていたかも。。。所詮たらればの話w

全世界に向け「ケンカを売って」。。。
現状、もめているのが、北方領土と竹島と尖閣で収まっているのは、まさに奇跡だと思っているがねwおれは

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 01:00:25.41 ID:7rgpPYz10.net

アメリカ相手に勝てるわけないって分かってて
最後まで戦争回避しようとしてた軍部の人達もいたんだよね

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:02:25.31 ID:5PgRjeD50.net

>>458
天皇も帝国陸海軍も議会も馬鹿だからしょうがない、
そして我が日本国では今も昔も馬鹿以外は
権力者になりたがらないからな、、、

権力者=バカの象徴、そのバカどもの
悪さで苦しめられる一般国民、、
でもバカじゃないから権力者にはなりたくない、、

謎の悲劇の無限ループだな、、、、

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:47:48.97 ID:Vw+fDN/f0.net

>>405
失敗の本質―日本軍の組織論的研究
この本が秀逸

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:39:32.36 ID:Qby1/CN00.net

えげつないことしてルール破ってまで勝とうとしなかったのは偉い

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:02:49.85 ID:r/SAxWVk0.net

洋上での海戦、バルチック破った島国日本が有利だと思ったら全く話にならない弱さだった帝国海軍

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 01:09:20.12 ID:w2qAeahX0.net

  
   
戦争はロスチャイルドの茶番や
 

まんまと騙されて乗せられる愚民

真珠湾も茶番や アメリカ人に戦争を肯定させる為の工作

戦争で誰が儲かった? ロスチャイルド・ロックフェラーだろが


263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:23:38.49 ID:YvFeJLT20.net

明治以降、豊かにしたのは戦争で勝ってきたからだ。それを忘れて結果論ですべてが悪いとは言えない

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:20:27.62 ID:askqiyLn0.net

>>602
勝算が無いのに開戦するのがめちゃくちゃ不合理だろうw
無駄に被害を拡大させた

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:12:44.34 ID:lxbwzPSo0.net

わからないのに何故やる?って話だわな
そんなところまで追い込まれた時点でもう負けてんだよ

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